“Muajt ​​e ardhshëm do të jenë të vështirë”, Stoltenberg: Qëllimi i Putinit është ta lërë Ukrainën të ftohtë dhe të errët këtë dimër

Sekretari i Përgjithshëm i NATO-s u takua me Ministrin e Punëve të Jashtme holandeze Wopke Hoekstra dhe ministren e Mbrojtjes Kajsa Ollongren në Hagë  më 14 nëntor 2022. Sekretari i Përgjithshëm përshëndeti kontributet e fuqishme të Holandës për sigurinë aleate, përfshirë avionët për të mbrojtur krahun lindor të NATO-s, duke udhëhequr një nga grupet detare të NATO-s dhe duke marrë pjesë në grupet e betejës të NATO-s në Lituani dhe Rumani.

Z. Stoltenberg mirëpriti gjithashtu planet holandeze për të rritur shpenzimet e mbrojtjes në vitet e ardhshme dhe për të mbajtur avantazhin teknologjik të NATO-s në një botë më konkurruese.

Sekretari i Përgjithshëm theksoi se të gjitha këto kontribute janë të rëndësishme “pasi përballemi me një moment kritik për sigurinë evropiane”

Konferencë e përbashkët për shtyp nga Sekretari i Përgjithshëm i NATO-s Jens Stoltenberg, ministri i Punëve të Jashtme Wopke Hoekstra dhe ministrja e Mbrojtjes së Holandës Kajsa Ollongren

Është e mrekullueshme të jem këtu, fantastike që ju takoj të dyve përsëri. Dhe faleminderit për pritjen tuaj të ngrohtë, dhe gjithashtu ju falënderoj të dyve për udhëheqjen tuaj të fortë në momente kritike për Aleancën tonë.

Holanda është një aleate e vlerësuar dhe e rëndësishme e NATO-s, duke dhënë kontribut të fuqishëm për sigurinë tonë të përbashkët.

Në ajër, avionët holandezë mbrojnë krahun lindor të NATO-s.
Në tokë, trupat holandeze shërbejnë në grupet luftarake të NATO-s në Lituani dhe Rumani.
Dhe në det, ju jeni duke udhëhequr një nga grupet detare të NATO-s.

Unë mirëpres gjithashtu planet tuaja ambicioze për të rritur shpenzimet e mbrojtjes në vitet e ardhshme.

Dhe për të mbajtur avantazhin tonë teknologjik në një botë më konkurruese.

Të gjitha këto kontribute janë të rëndësishme pasi ne përballemi me një moment kritik për sigurinë evropiane.

Në takimin tonë ne sapo diskutuam luftën brutale të agresionit të Rusisë dhe mbështetjen tonë për Ukrainën.

Tërheqja e Rusisë nga Kherson tregon guximin e jashtëzakonshëm të forcave të armatosura të Ukrainës.

Por kjo tregon gjithashtu rëndësinë e mbështetjes sonë të vazhdueshme për Ukrainën.

Nuk duhet të gabojmë të nënvlerësojmë Rusinë.

Forcat e Armatosura Ruse ruajnë aftësi të konsiderueshme, si dhe një numër të madh trupash.

Dhe Rusia ka demonstruar gatishmërinë për të pësuar humbje të konsiderueshme.

Ata gjithashtu kanë treguar brutalitet ekstrem.

Të gjithë kemi parë skenat e tmerrshme nga territoret e çliruara, si dhe sulmet pa dallim ndaj civilëve dhe infrastrukturës kritike.

Muajt ​​e ardhshëm do të jenë të vështirë.

Qëllimi i Putinit është ta lërë Ukrainën të ftohtë dhe të errët këtë dimër.

Kështu që ne duhet të qëndrojmë në kurs.

Falenderoj Holandën për kontributin tuaj bujar në Paketën Gjithëpërfshirëse të Ndihmës së NATO-s për Ukrainën.

Kjo do të financojë mbështetje urgjente, si karburant, veshje dimërore, furnizime mjekësore dhe sisteme kundër dronëve.

Unë mirëpres gjithashtu që Holanda do të japë 120 milionë euro të tjera ndihmë për Ukrainën, duke përfshirë tanket e përmirësuara çeke të betejës.

Konflikti aktual tregon gjithashtu rëndësinë e diversifikimit të furnizimeve tona me energji dhe të mbrojtjes së infrastrukturës sonë kritike.

Holanda luan një rol të rëndësishëm për të kontribuar në qëndrueshmërinë e aleatëve të tjerë nëpërmjet porteve të saj, rrjeteve të transportit dhe objekteve të importit të energjisë.

Sot në takimin tonë folëm edhe për përgatitjet për takimin e ministrave të jashtëm të NATO-s në Bukuresht.

Kjo do të jetë një mundësi e rëndësishme për të rishikuar mbështetjen tonë për Ukrainën, si dhe partnerët e tjerë që përballen me agresionin dhe presionin rus – Bosnje dhe Hercegovinën, Gjeorgjinë dhe Moldavinë.

Dëshiroj të shfrytëzoj rastin për të njohur viktimat e shpërthimit të bombës dje në Stamboll.

Ngushëllimet e mia shkojnë për të gjithë të prekurit dhe për popullin turk.

Pra, ministrat,
Faleminderit edhe një herë që më keni pritur. Është gjithmonë një kënaqësi e madhe të takohem me ju dhe të diskutojmë me ju. Faleminderit.”

Pyetje:  Ka pasur disa sugjerime që tani mund të jetë një kohë e mirë që Ukraina të hyjë në bisedime me Rusinë. Dimri po vjen. Ka pasur, ata kanë pasur disa suksese në fushën e betejës. A jeni dakord se kjo mund të jetë një kohë e mirë për këtë? Një për z. Ju – të tre përmendët agresionin brutal të Rusisë në këtë konflikt. A mendoni se do të ishte një ide e mirë të kishim një gjykatë të veçantë për agresionin në Holandë dhe nëse po, si po përpiqeni ta krijoni atë? Faleminderit.

Sekretari i Përgjithshëm i NATO-s, Jens Stoltenberg: Mendoj se duhet të kujtojmë se çfarë është kjo. Kjo është një luftë agresioni, ku Rusia, presidenti Putin ka pushtuar një vend tjetër dhe duke bërë këtë kanë shkelur të drejtën ndërkombëtare. Dhe edhe pse ata kanë humbur disa territore gjatë dy javëve apo muajve të fundit, ata ende kontrollojnë pjesë të mëdha të Ukrainës. Ukraina ka deklaruar se është e gatshme të negociojë, por gjithashtu do ta dijë se e vetmja mënyrë për të arritur një rezultat të pranueshëm për ta është që të kenë forcën në fushën e betejës. Shumica e luftërave përfundojnë në një fazë rreth tryezës së negociatave. Por ajo që ndodh rreth tryezës lidhet thelbësisht me situatën në fushën e betejës. Pra, ajo që ne duhet të bëjmë është të mbështesim Ukrainën për të forcuar dorën e saj, kështu që në një fazë, mund të ketë negociata ku Ukraina të mbizotërojë si një komb i pavarur sovran në Evropë. I takon Ukrainës të vendosë. Janë ata që duhet të paguajnë – ata po paguajnë çmimin më të lartë për sa i përket jetëve të humbura dhe dëmit të vendit. Pra, i takon Ukrainës të vendosë se çfarë kushtesh janë të pranueshme për ta, që ne t’i mbështesim dhe të maksimizojmë gjasat për një rezultat të pranueshëm.Dhe është siç tha Ministri Ollongren, Kajsa, që nëse presidenti Zelenskyy dhe ukrainasit pushojnë së luftuari, atëherë Ukraina do të pushojë së ekzistuari si një komb i pavarur. Nëse presidenti Putin dhe Rusia pushojnë së luftuari, atëherë do të kemi paqe, kështu që Rusia mund t’i japë fund kësaj lufte nesër. Ata e filluan luftën dhe mund t’i japin fund luftës duke ndaluar pushtimin e një fqinji.

Zëvendëskryeministri i Holandës dhe Ministri i Punëve të Jashtme Wopke Hoekstra: Me këtë jam shumë dakord – është i fortë në fushën e betejës, është i fortë në tryezën e negociatave dhe kjo është arsyeja pse ju e dini, duke u siguruar që ne i mundësojmë Ukrainës të mbajë veten , në thelb tejkalon të gjitha gjërat e tjera që po bëjmë. Por ke shume te drejte. Ka shumë më tepër se ofrimi i ndihmës ushtarake që duhet të bëjmë, ndihma humanitare, sanksione, por edhe përgjegjësi, sepse ne të gjithë shohim, lexojmë dhe dëgjojmë për gjërat më të tmerrshme që po ndodhin, dhe për këtë arsye ia kemi borxh viktimave. ia kemi borxh familjeve të tyre. I detyrohemi prosperitetit që sigurohemi që drejtësia të vendoset dhe drejtësia po bëhet edhe pse e dimë se është jashtëzakonisht e vështirë. Nëse flisni me njerëz që kanë parë raste të ngjashme, duhen vite dhe vite, ju zakonisht jeni në gjendje të dënoni vetëm disa nga autorët, por megjithatë ju duhet ta bëni këtë. Ne e mbështesim shumë edhe këtë përpjekje me dërgimin e ekipeve siç sapo tha Ministria e Mbrojtjes, ne do të vazhdojmë ta bëjmë këtë dhe jemi të hapur dhe pragmatikë se si të sigurohemi që drejtësia të vendoset. Pra, ne jemi në mbështetje të plotë të ICC. Ne shohim gjithashtu që krimi i agresionit duhet të gjykohet gjithashtu. Pra, ne jemi të hapur për të eksploruar se çfarë mund të bëhet më tej. Megjithatë, ne duhet të pranojmë se çdo herë që krijoni një mjet të ri ligjor, hasni në një grup mjaft kompleks çështjesh të ndërlikuara, sepse kjo duhet të pranohet. Por pozicioni ynë themelor është se drejtësia duhet të bëhet. Dhe si e dyta, si e arrijmë këtë.

Ministrja e Mbrojtjes Kajsa Ollongren: Jo vetëm për të thënë këtë, duke parë situatën në fushën e betejës, sigurisht Ukraina në një vend shumë më të mirë se sa ishte kur filloi lufta. Dhe kjo nënvizon pikën që bënë edhe Jens edhe Wopke, nëse në fund keni një pozicion të fortë në fushën e betejës, kjo do t’ju bëjë më të fortë në tryezën e bisedimeve. Dhe në të njëjtën kohë është shumë e vështirë të shihet se tani që e gjithë strategjia ruse ka dështuar, çfarë qëllimi të mundshëm po i shërbehet nga më shumë humbje jetësh çdo ditë nga të dyja palët. Dhe në një moment, me ardhjen e dimrit, kjo duhet të çojë në përfundimin e pashmangshëm se Rusia duhet të ndalojë së luftuari këtë luftë.

Z. Stoltenberg, siç thatë në negociata, negociatat nuk janë një opsion për momentin, dhe duke pasur parasysh faktin se lufta mund të vazhdojë ende për një kohë mjaft të gjatë, janë aleatët evropianë të NATO-s, dhe ndoshta konkretisht Holanda, duke bërë mjaftueshëm në këtë pikë, nëse duam të vazhdojmë të mbështesim Ukrainën, në terma afatgjatë, siç mund të ndodhë, dhe çfarë mund të bëjë më shumë – mund të bëhet nga Holanda ose aleatët evropianë të NATO-s.

Sekretari i Përgjithshëm i NATO-s, Jens Stoltenberg: Mendoj se duhet të pranojmë se aleatët e NATO-s, Holanda dhe të tjerët i kanë ofruar Ukrainës mbështetje të paprecedentë. Presidenti Putin bëri disa gabime të mëdha strategjike kur pushtoi Ukrainën. Njëri ishte nënvlerësimi i ukrainasve, guximi, guximi i forcave të armatosura ukrainase, lidershipi politik, populli ukrainas, por gabimi tjetër i madh që bëri ishte nënvlerësimi i aleatëve të NATO-s, partnerë në angazhimin tonë për të mbështetur Ukrainën. Dhe ne kemi mbështetur Ukrainën tani për disa muaj dhe ka një mesazh të qartë nga aleatët e NATO-s se ne do të vazhdojmë të ofrojmë mbështetje për Ukrainën. I mirëpres njoftimet e reja nga Holanda, duke treguar se aleatët janë të gatshëm të vazhdojnë të ofrojnë mbështetje ushtarake, mbështetje ekonomike, mbështetje humanitare, si dhe të vazhdojnë të vendosin sanksione ndaj Rusisë. Kështu që presidenti Putin jo vetëm që nënvlerësoi ukrainasit, por ai gjithashtu nënvlerësoi aleatët e NATO-s, Holandën dhe partnerët. Unë gjithashtu do të doja të përgëzoja Bashkimin Evropian për sanksionet, mbështetjen, gjithçka që ata bëjnë për të ndihmuar dhe mbështetur ukrainasit. Bazuar në atë që shohim, ne shohim në fakt se ekziston një mbështetje e vazhdueshme e fortë, gjithashtu publike në të gjithë Evropën dhe Amerikën e Veriut për të vazhduar mbështetjen për Ukrainën. Ky ishte gjithashtu unë mendoj se mesazhi nga zgjedhjet në Shtetet e Bashkuara, zgjedhjet afatmesme se ne kemi mbështetje të fortë dypartiake në Shtetet e Bashkuara për të vazhduar të ofrojmë mbështetje për Ukrainën për aq kohë sa duhet, kështu që mesazhi është po, ne do të mbështesim dhe sigurisht që ne do të vlerësojmë vazhdimisht se çfarë lloje të armëve po i ofrojmë Ukrainës.

Pyetje: Një nga strategjitë e zotit Putin duket se është krijimi i një vale të dytë refugjatësh që ikin në Evropë duke bombarduar të gjithë infrastrukturën civile që ai mund të arrijë në Ukrainë. A po përgatiteni… Meqenëse mbështetja nga Perëndimi është shumë e rëndësishme për Ukrainën që të mbajë mbrojtjen e saj, a po përgatiteni këtu për një eventualitet të tillë? A është pyetja ime e parë, dhe e dyta, a po na përgatitni ne, njerëzit që jetojmë këtu, për atë që mund të pret këtë dimër, pasi mbështetja publike nga vendet tona duket se është një nga shtyllat mbi të cilat mbështetet edhe mbrojtja e Ukrainës?

Ministrja e Mbrojtjes Kajsa Ollongren: Ndoshta mund të filloj unë dhe më pas ju të merrni përsipër? Unë mendoj se mirë, ju deklaruat se një nga qëllimet është krijimi i më shumë refugjatëve nga Ukraina në pjesën tjetër të Evropës. Unë mendoj se qëllimi, nëse ka një qëllim, është të demoralizohen ukrainasit. Dhe unë mendoj se ne mund të shohim tani se kjo nuk do të ketë sukses, çfarëdo që të ndodhë. Morali është shumë i lartë në anën ukrainase. Dhe unë mendoj në përgjithësi, siç kemi thënë të tre, se Putini nuk ka arritur asnjë nga qëllimet e tij deri më tani. Ai po arrin qëllimin krejt të kundërt. Ne po shohim Suedinë dhe Finlandën të hyjnë në NATO. Ne po shohim më shumë unitet në NATO dhe gjithashtu brenda BE-së se kurrë më parë. Dhe në fakt Ukraina ka miq dhe aleatë që pothuajse nuk mund t’i numërosh, dhe miqtë dhe aleatët e Rusisë mund t’i numërosh në njërën anë. Pra, po, ekziston një lloj taktike e “tokës së djegur”, nëse dëshironi, duke synuar infrastrukturën kritike, energjinë elektrike, ujin, etj, duke synuar drejtpërdrejt popullin ukrainas. Por kjo nuk do të prishë moralin. Unë jam i sigurt për këtë.

Zëvendëskryeministri i Holandës dhe Ministri i Punëve të Jashtme Wopke Hoekstra: Jam shumë dakord me atë që tha ministri i Mbrojtjes. Dhe kjo mund të ndodhë, por nëse ka një gjë që kemi parë edhe në valën e parë pas 24 shkurtit, është mbështetja e jashtëzakonshme nga qeveritë në të gjithë Evropën dhe më gjerë, meqë ra fjala, dhe qytetarët tanë për të ndihmuar dhe për t’i mbrojtur ata. në thelb duke ikur nga brenda rajonit tonë nga një vend në tjetrin. Dhe kjo është diçka që unë mendoj se duhet ta mbështesim. Megjithatë, ka një gjë që sigurisht, ne e shohim. Ne shohim se Putini po armatizon ushqimin, veçanërisht përballë Jugut Global, ai po armatizon energjinë edhe kundër nesh. Pra, e vetmja gjë që duhet të bëjmë, për mendimin tim, si qeveri në Evropë apo Amerikën e Veriut dhe në mbarë globin, është të sigurohemi që nga njëra anë, ne do të vazhdojmë të mbështesim përpjekjet tona të luftës. Dhe nga ana tjetër, ne u ofrojmë qytetarëve tanë një mburojë për t’u siguruar që, ju e dini, ata mund të mbajnë jetën e tyre, ata mund të paguajnë faturën e energjisë, ata janë në gjendje të bëjnë blerjet e tyre, sepse për sa kohë që ne mbajmë pozicioni i tyre, jam i sigurt se mund të mbajmë gjithashtu mbështetjen e gjerë që shohim nëpër rrugë këtu në Holandë dhe më gjerë.

Sekretari i Përgjithshëm i NATO-s: Më lejoni të them që së pari jam dakord me atë që sapo thanë Kajsa dhe Wopke. Mund të shtoj edhe një pikë dhe kjo është se jam i bindur dhe i sigurt, i sigurt, se aleatët dhe partnerët e NATO-s do të vazhdojnë të mbështesin Ukrainën. Jo vetëm sepse qëndrojmë në solidaritet me Ukrainën, por edhe sepse është në interesin tonë të sigurojmë që presidenti Putin të mos fitojë në Ukrainë. Kjo do të jetë një katastrofë për ukrainasit. Por gjithashtu do ta bëjë botën më të rrezikshme. Ne do të bëhemi më të prekshëm, sepse atëherë mësimet e nxjerra nga lufta në Ukrainë për presidentin Putin, por edhe për liderët e tjerë autoritarë, janë se kur shkelin ligjin ndërkombëtar, kur pushtojnë një vend tjetër dhe kur përdorin forcë brutale, arrijnë çfarë duan. Dhe kjo do të na bëjë të gjithëve më të pambrojtur. Dhe kjo është arsyeja pse është në interesin tonë, interesat tona të sigurisë, të ofrojmë mbështetje për Ukrainën. Po, ne paguajmë një çmim: fatura më të larta energjie, inflacion më i lartë, kosto ekonomike të ofrimit të mbështetjes – por çmimi që do të paguajmë nëse nuk ia dalim, nëse presidenti Putin fiton, do të jetë shumë më i lartë sepse atëherë do të jetojmë një botë më e rrezikshme.

Pyetje: Z. Stoltenberg, z. Hoekstra, thjesht për të qenë të qartë, duke ndjekur pyetjet mbi qëllimet e luftës të Ukrainës. Është plotësisht e qartë se Ukraina është plotësisht e varur nga ndihma perëndimore për sukses ushtarak për momentin. Pra, është një pyetje e rëndësishme, mendoj unë, çfarë është për Perëndimin, për NATO-n apo për qeverinë holandeze, një rezultat i pranueshëm i kësaj lufte? Nëse po thoni se është në rregull që Ukraina të ripushtojë territoret e humbura, a përfshin gjithashtu [Krimenë] dhe gjithashtu Donbasin, apo do të thoni se kjo është shumë sepse kjo do të rrezikojë destabilizimin e Rusisë në një kuptim më të gjerë?

Sekretari i Përgjithshëm i NATO-s: Është e Ukraina të vendosë se cila është një zgjidhje e pranueshme e këtij konflikti. Ne nuk do të ulemi këtu dhe do ta vendosim këtë në emër të tyre. Asgjë për Ukrainën pa Ukrainën. Dhe përsëri, ne të gjithë e kemi bërë të qartë vazhdimisht se ne mbështesim të drejtën e Ukrainës për vetëmbrojtje. Ne duhet të kuptojmë se ajo që bën Ukraina është të mbrojë vendin e saj kundër një lufte agresioni. Dhe NATO, Aleatët e NATO-s, ne nuk jemi palë në konflikt, por ne mbështesim Ukrainën në të drejtën e saj për vetëmbrojtje. Dhe e drejta për vetëmbrojtje është një e drejtë e sanksionuar në Kartën e OKB-së. Dhe ne nuk do të ulemi në Bruksel apo në ndonjë kryeqytet tjetër të NATO-s dhe të vendosim se çfarë është e pranueshme. Ajo që ne do të bëjmë është të maksimizojmë gjasat që ukrainasit të arrijnë një zgjidhje të pranueshme rreth tryezës së negociatave. Dhe mënyra se si ne e bëjmë këtë është të forcojmë dorën e tyre në fushën e betejës. Kjo është ajo që ne bëjmë.

Zëvendëskryeministri i Holandës dhe Ministri i Punëve të Jashtme Wopke Hoekstra: Nuk mund të pajtohesha më shumë. Nëse e gjithë kjo… Në momentin që e gjithë kjo luftë e tmerrshme përfundon, një gjë duhet të jetë e qartë për Kremlinin dhe për të gjithë diktatorët dhe diktatorët e mundshëm anembanë globit. Dhe kjo është se, ju e dini, nuk ka vend për këtë lloj imperializmi në shekullin e 21-të. Dhe ky është qëllimi ynë. Qëllimi ynë është të ndihmojmë ukrainasit e guximshëm që po luftojnë për vendin e tyre, por gjithashtu po sigurohemi që, e dini, të gjithë kontinentet tanë të qëndrojnë të sigurt. Dhe ne sigurohemi që ky mësim, që ky nocion, të rezonojë qartë në mbarë globin. Kështu që ne do të vazhdojmë t’i mbështesim ata. Dhe të mos jemi naivë. Kjo nuk do të përfundojë – sipas mendimit tim – në javët apo muajt e ardhshëm. Kjo mund të vazhdojë për të ardhmen e parashikueshme dhe ne do të vazhdojmë t’i mbështesim ato. Sepse ka dhe do të ketë shumë në lojë për të cilat ia vlen t’i ndihmojmë ata. Kështu do të bëjmë.

Ministrja e Mbrojtjes Kajsa Ollongren: Jam plotësisht dakord dhe gjëja e fundit që dëgjuam pas aneksimit të fundit të paligjshëm ishte se Kherson do të ishte rus përgjithmonë. Dhe tani është kthyer në duart e Ukrainës. Pra, duhet të shohim se si do të shkojë lufta. Por i takon Ukrainës të vendosë se kur mund të pranojë përfundimin e luftës dhe kur jo. Dhe për aq kohë sa të duhet ne do të jemi aty për t’i mbështetur.

 

Fraksion.com